Ivona a parcurs programul „Teach for Romania”, care îi sprijină pe profesori cu traininguri și o rețea de suport pentru a face față experienței la catedră în zone dezavantajate, dar a trecut și prin examenele de titularizare și definitivat pe care le parcurge orice profesor.
Pe lângă activitatea din școală, Ivona moderează întâlnirile din cadrul unui club de carte pentru copii și este și parte din proiectul Alfabetar, coordonat de Asociația pentru Valori în Educație, unde contribuie la crearea unei platforme digitale care îi sprijină pe profesori să dezvolte competențele de literație ale copiilor.
Am dezbătut cu ea subiectul creativității din sala de clasă, ne-a spus de ce crede ea că este important ca profesorii să își aloce ore pentru a-și cunoaște elevii și ne-a povestit despre motivele pentru care copiii vorbesc „cu greață” despre cărți.
Interviul a fost realizat în cadrul cercetării „Cum le dau poveștile idei copiilor - Îmblânzirea spiridușului capricios al creativității”, pentru documentarea căreia am discutat cu mai mulți specialiști, dar și cu scriitori români care scriu pentru copii și, în același timp, susțin și cursuri de creative writing. Lucrarea a fost prezentată în sesiunea din iulie 2023, la Facultatea de Psihologie și Științele Educației - Universitatea din București, în cadrul programului masteral „Învățare, inovare și coaching în educație”.
Școala 9: Dacă ar fi să dai o definiție personală creativității, care ar fi ceea?
Ivona Munteanu: Creativitatea cred că presupune încercarea sau curajul de a aborda lucrurile într-un mod în care n-au mai fost abordate, ceea ce presupune că ar trebui să ai totuși cunoștințe despre cum se abordează lucrurile; adeseori li se spune copiilor citește pentru că îți dezvoltă creativitatea și creativitatea în sensul ăsta e redusă doar la vei scrie mai bine, vei deveni mai creativ în scris. Cred că, pornind de la creativitatea din cărți, de la libertatea pe care lumile astea imaginare o presupun, te simți în largul tău să faci chestii trăznite, pe care ceilalți oameni nu le fac.
Sunt atâtea personaje, e atâta diversitate în cărți, încât, ai multe șanse, pornind de la cărți, să privești mult mai relaxat lumea și să-ți pui mai des întrebarea „De ce așa și nu altfel?”
„Orice fel de proces de învățare începe cu o relație bună”
- Cum ar trebui să fie orele de română din școli pentru ca elevii să se simtă stimulați din punct de vedere creativ?
- Cum ar trebui să fie toate orele de fapt; este super important ca profesorii să acorde timp relației cu elevii. Eu simt că dacă eu zic, hai să ne urcăm într-o barcă, ei (elevii) vin cu mine, au încredere în mine, dar încrederea asta nu a apărut din senin.
Orice fel de proces de învățare începe cu o relație bună. Relația reglează cogniția.
Întotdeauna când preiau o generație aloc ore la început și se uită ciudat la mine că, nu-i așa, pierd ore prețioase din programă, dar orele nu sunt pierdute deloc; eu în două ore după ce m-am prezentat la o clasă, mă străduiesc să le rețin numele, mă străduiesc să văd ce le place, la ce filme se uită, le dau chestionare ca să pot să-i cunosc, în așa fel încât să pot să le recomand apoi cărți potrivite, respectiv activități potrivite sau, și asta le place foarte mult, în exercițiile pe care le propun să inserez mici exemple; de exemplu, Antonio se duce sâmbătă să joace tenis, am reținut. Ei, pentru ei e foarte important și se bucură că am reținut lucrurile astea.
Apoi, nu e suficientă doar relația mea cu ei. Dacă se întâmplă să dea un copil un răspuns greșit și le zic de la început că nu încurajez asta, că fiecare greșim, și atunci nu râdem unii de alții, tuturor ni se poate întâmpla, și mie îmi mai scapă lucruri, o să vedeți, și atunci, relația cu clasa.
Atunci când se întâmplă, există bineînțeles scăpări, opresc totul și întreb, cum crezi că s-ar simți colegul tău dacă tu ai râde, ai mai îndrăzni să răspunzi, ok, poate a avut o formulare nefericită, dar uite, a avut curaj să se expună; lucrul ăsta făcut la început când preiau o generație, nu e nevoie să-l fac la infinit, e suficient să opresc o dată, de două, de trei ori ca să înțeleagă că, la profa asta, cel puțin, așa merg lucrurile.
Ce mai fac; mă străduiesc să-i pun în situația de a prezenta, să vină în față și să-și învingă emoțiile acelea, care sunt foarte puternice și apoi îi rog pe câțiva din clasă să dea feedback. Întotdeauna feedback-ul lor începe cu ar trebui să mai faci nu știu ce; ei vorbesc exact cum s-a vorbit cu ei, adică sunt super critici. Și le dau următoarea structură:
„Mi se pare că i-a ieșit foarte bine în prezentare (a vorbit, a fost prietenos, a fost amuzant) și mai are de îmbunătățit. Cumva ghidez felul acesta în care ne uităm la ceilalți și în mod constant mă străduiesc, de exemplu, când văd că cineva a dat un răspuns foarte bun, îi aplaud, de fapt nu mai e nevoie să inițiez eu, simt ei și încep singuri să aplaude.
În momentul ăsta, în clasele mele, atmosfera e plăcută și e drăguț că ei au încredere și așa învață.
Dincolo de asta, pentru lectură e nevoie de acces la cărți, e nevoie să nu-i obligi; și eu abandonez cărți care nu-mi plac, ok, am răbdare 50 – 60 – 70 de pagini, nu merge, nu merge. Prin urmare nici pe copii nu-i oblig. Sunt copii cu care am încercat cu 7 cărți până am găsit una care le-a plăcut, dar în momentul în care se întâlnesc cu o carte care le place, e magic. Și contează că lectura nu e obligatorie și nu e super plictisitor.
Deci acces la cărți, discuție despre cărți, discuții între ei sau recomandări, uite, cui din clasă crezi că i-ar plăcea cartea asta, pentru cine crezi că e potrivită?, prezentări despre cărți și momente de lectură în tăcere. Imaginează-ți o clasă într-o tăcere perfectă, eventual mai șușotesc între ei când mai găsesc câte-o chestie amuzantă, mi se pare că face minuni lucrul ăsta. Și asocierea lecturii cu momente drăguțe, gen băut un ceai, stat pe păturici, i-am invitat cu păturici la școală, le-am făcut eu ceai, i-am lăsat să ronțăie diverse chestii, adică exact ce fac cititorii pasionați acasă.
„La acest liceu îmi vin trei sferturi dintre clasele a IX-a care n-au citit o carte în viața lor”
- Și care sunt rezultatele acestei abordări?
- Există o conexiune și cu rezultatele școlare pentru că făcând asta din clasa a V-a, asta se vede clar și în rezultatele de la examene. Și atenție, predau într-un liceu tehnologic, adică nu predau în clase de elită.
La acest liceu îmi vin trei sferturi dintre clasele a IX-a n-au citit o carte în viața lor. Mulți copii vin de la țară, n-au acces la cărți, n-aș zice neapărat că e o zonă defavorizată, dar sunt părinți cu venituri modeste, care nu pun preț pe cărți neapărat și atunci cu atât mai mult în zonele astea au nevoie de acces, dar ce se întâmplă e că uite, un câștig foarte important, ei nu mai vorbesc cu greață.
Când îi iau în clasa a IX-a, pe cei cu care nu am lucrat, spun „Doamna, o să ne înțelegem bine, învăț, dar să nu mă puneți să citesc”.
Cei cu care am lucrat n-au chestia asta deloc pentru că au avut deja ocazia să experimenteze momente plăcute în jurul cărților și nu mai există greața asta de cărți, pe care o vezi la foarte mulți copii și adolescenți, și care n-ar trebui să ne sperie, copiii aceia pur și simplu nu au avut acces la cărți sau la discuții despre cărți.
În al doilea rând, desigur că asta îi și transformă și văd lucrul ăsta în clasele pe care le am la liceu, unii dintre copii sunt dintre foștii mei elevi, se vede clar la nivelul lor de atenție la ei înșiși, din capacitatea de a reflecta, capacitatea de a spune genul ăsta de feedback: „Eu cred că tu te simți acum nu știu cum”, genul ăsta de discuții care au existat de nenumărate ori în jurul cărților, inclusiv din textele din manuale pe care le mai citim. Exercițiul ăsta se vede. Și cred că în general au și o atitudine mai deschisă față de învățare, e ca și cum, dacă mi s-a spulberat mitul ăsta că cititul e plictisitor, poate că am mai multă răbdare și cu mitul că învățatul e plictisitor.
„Copiilor le inhibă creativitatea dorința de a le face pe plac adulților”
- Ce crezi că le inhibă copiilor creativitatea?
- În mediul ăsta românesc, cred că suntem foarte îngroziți de greșeală și cred că e suficient să-l critici de mai multe ori, să nu mai îndrăznească să spună ce crede; deci ar fi critica, frica de greșeală, dar și lipsa exercițiului.
În plus, copiilor le inhibă creativitatea dorința de a le face pe plac adulților, adică adeseori copiii spun ce își imaginează că vor adulții să audă, ei intuiesc, ne-au scanat deja, au un al șaselea simț al adulților și al nevoilor lor; dacă le creezi suficient spațiu să fie ei înșiși, îți asumi că în spațiul acela vor veni niște lucruri pe care urechile unui adult nu sunt pregătite să le audă, cum ar fi într-o oră de română să spună „ce nașpa a vorbit personajul” sau „ia uitați, doamna, personajul a tras vânturi”; ok, poate pentru mine e așa, ce fac acum, cum reacționez în privința asta, dar în același timp pentru mine e semn bun că acolo ei îndrăznesc; adică e important ca ei să aibă curaj să pună pe masă și ce simt, să se simtă în siguranță și încurajați să se exprime.
- Spune-mi te rog ce crezi că stimulează creativitatea copiilor.
- Un element ce stimulează creativitatea ar fi relațiile umane. Într-un spațiu în care ei simt că fac parte dintr-o comunitate, în care au încredere să construiască unul pe răspunsurile altora e clar mult mai mult spațiu pentru creativitate decât într-un loc unde te simți inhibat, asta e valabil nu doar pentru copii; în al doilea rând, cred că suntem creativi în anumite moduri în singurătate, doar cu gândurile noastre, dar ce observ eu, copiii sunt extrem de creativi în interacțiuni fericite, vesele, încântătoare.
Am senzația că la copii, la cei mai mulți dintre ei, funcționează foarte bine să adauge, să construiască pe ceea ce deja există; de exemplu la copiii, la grupul cu care eu lucrez e magic brainstormingul, construiesc extrem de ușor, văd o idee la altcineva, le vine altă idee și ideile se leagă sau tipul ăsta de povești în care spune cineva o parte, celălalt continuă și fac o poveste colectivă și e extraordinar; în același timp, desigur, curaj, să aibă curaj să riște și să nu le fie frică de penibil, dar asta are legătură cu încrederea; și nu în ultimul rând să fie expuși: la tipuri de lecturi diverse, dar și la locuri, oameni. Adică un copil care vede în fiecare zi din viața lui doar drumul de acasă până la școală, întâlnește doar același tip de oameni și e și expus doar la același tip de muzică sau doar la aceleași canale media, probabil că are potențial să fie mai puțin creativ decât cel care trece prin experiențe diverse, cunoaște oameni variați, locuri, munți, dealuri, câmpii, tipuri de cărți, tipuri de discursuri ale oamenilor.
„E super trist când încep să asocieze învățatul cu tocitul, cu a reține chestii fără niciun rost”
- Predai și la liceu și la gimnaziu. Cum ți se par copiii de gimnaziu din punct de vedere creativ versus cei de la liceu?
- Pentru mine e o mare tristețe pentru că ei vin super vii; în clasa a V-a ei sunt energie pură, sunt super curioși, pun o grămadă de întrebări; la o clasă de-a V-a mi-e foarte greu să țin lecția cap-coadă și încerc să las spațiu și pentru structură, dar și pentru întrebările lor pentru că ei sunt extrem de curioși: „Dar verbul când îl facem?”, „Ăsta nu e adjectiv, e adverb, o să-nvățăm mai târziu/ Când? În ce clasă?”
E incredibil, eu sincer când îi aud mă simt extrem de responsabilă față de entuziasmul lor și mă întristează suprem că sunt atât de vii, le sclipesc ochii și-i văd până spre a VIII-a că se sting. Sigur nu e vorba doar de ce oferă școala, e vorba de provocările vârstei că încep să fie puțin mai orientați spre ei înșiși decât sunt la început, într-a V-a încă sunt foarte dornici să facă pe plac, ceea ce se schimbă pe parcurs, adolescența înseamnă că se rup complet și e cool să se rupă complet de ceea ce le propun adulții din viața lor.
Dar revenind la întrebarea ta, sunt mult mai creativi când sunt mici pentru că sunt mai liberi și îi simt mult mai temători de judecata celorlalți și mult mai blocați în ei înșiși la liceu; la gimnaziu sau la clasele mici ei fac anumiți pași, le asigur acces la cărți, lucrurile merg strună. Dar din adolescență, pur și simplu își schimbă interesele și cred că e vorba și de ceea ce le oferă școala. Pentru mine asta este super trist pentru că ei încep să asocieze învățatul cu tocitul, cu a reține chestii fără niciun rost și fără nicio relevanță și se sting pentru că ești criticat dacă nu știi lecția, dacă nu dai tocmai răspunsul corect și e așa o chestie în care ai vărsat fix ce ți s-a dat.
„Cred că literatura e asociată inclusiv cu creativitatea din felul cum îți organizezi viața”
- Hai să revenim puțin la partea de povești, cum crezi că îi ajută pe copii poveștile în viața reală?
- Îi ajută, și la cei mici asta este extrem de puternică, pentru că ei nu fac încă foarte bine diferența între ce e imaginar; când citesc o carte, copiii mă întreabă: „Doamna, dar ce se întâmplă în cartea asta e adevărat?”; discutăm despre ce e realitate, ce e ficțiune, dar unii dintre ei, mai puțin experimentați cu cărțile, în continuare își pun întrebarea asta.
În plus, e și o puternică identificare cu personajele. Tocmai de aceea mi se pare că, fără să duci literatura într-o zonă din asta, cum o duc fabulele, care au neapărat o învățătură, adică literatura este și libertate pură, citesc textul ăsta pentru că îmi place, îmi place cum sună, nu doar ca să găsesc o lecție de viață; mi se pare trivial modul ăsta de-a privi lectura și literatura, dar pentru ei e un moment bun să vorbești despre valori, să-și dea seama care sunt calitățile lor, cum sunt alții, uite eu am asta, alții au altceva, e în regulă, e loc sub soare pentru toți sau, am mai vorbit cu unii dintre ei; eu când citeam, eu mă simțeam ciudată în legătură cu anumite chestii; uite, când eram mică îmi plăcea să citesc în cireș și mi-era puțin rușine să spun cuiva, mi se părea că sunt așa un pic ciudată, un pic nebună, fata care citea-n cireș și mi-aduc aminte că mai găseam personaje d-astea care și a, uite că și el.
Nu sunt chiar ciudată sau dacă sunt ciudată suntem mai mulți ciudați pe lume și ăsta e un sentiment liniștitor și atunci cred că lectura de identificare e super importantă, desigur îi ajută cu scrisul, să scape de clișee în exprimare și să se exprime mai liber și mai firesc pe măsură ce citesc mai mult, desigur îi ajută să devină mai creativi și, atenție, mai creativi nu doar în privința scrisului, că mi se pare că lectura e asociată strict cu creativitatea manifestată prin scris, ori eu cred că literatura e asociată inclusiv cu creativitatea din felul cum îți organizezi viața, că ești creativ și când ești capabil să rezolvi probleme cu care te confrunți în situații de viață. Deci e o miză mult mai importantă decât creativitatea în scris sau creativitatea de tip artistic.
Lectura până la urmă îți crește mecanismele de autoreflecție, te ajută să te adâncești în tine și cred că avem super multă nevoie în lumea asta super agresivă să fim mai reflexivi, mai atenți la ce se-ntâmplă cu noi, ce se-ntâmplă cu ceilalți, mai toleranți, că apropo de tot ce ziceam, e plină lumea de ciudați, sunt pline cărțile de ciudați, e loc sub soare pentru toate ciudățeniile.
Despre Bianca Ceică:
Bianca Ceică este pasionată de scris și de citit și îi plac poveștile pentru copii, pe care nu a încetat niciodată să le citească, dar pe care a început să le înțeleagă mult mai bine, după ce a studiat literatura pentru copii, timp de 3 ani, în cadrul unui grup coordonat de Florin Bican.
În 2023 s-a întrebat „Cum le dau poveștile idei copiilor?” și a petrecut 6 luni ca să găsească răspunsul. Nu l-a găsit decât pe jumătate, dar cercetarea i-a dat curaj să continue să studieze mecanica ideilor și să lanseze un newsletter dedicat scrisului, poveștilor și procesului creativ.
